هل حادثة التجلي كانت بعد ستة ايام ام بعد ثمانية ايام من كلام المسيح ؟ متي 17: 1 و مرقس 9: 2 ولوقا 9: 28

هل حادثة التجلي كانت بعد ستة ايام ام بعد ثمانية ايام من كلام المسيح ؟ متي 17: 1 و مرقس 9: 2 ولوقا 9: 28

Holy_bible_1

الشبهة

532ـ »جاء في متى 17 :1 »¹وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ. «.

والمقصود ستة أيام بعد إعلان المسيح عن موته. وكذلك قال البشير مرقس. أما لوقا 9 :28 فيقول: » ²⁸وَبَعْدَ هذَا الْكَلاَمِ بِنَحْوِ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، أَخَذَ بُطْرُسَ وَيُوحَنَّا وَيَعْقُوبَ وَصَعِدَ إِلَى جَبَل لِيُصَلِّيَ. ²⁹وَفِيمَا هُوَ يُصَلِّي صَارَتْ هَيْئَةُ وَجْهِهِ مُتَغَيِّرَةً، وَلِبَاسُهُ مُبْيَضًّا لاَمِعًا..«.

فهل تجلى لهم السيد المسيح بعد سِتَّةِ أَيَّامٍ أو ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ ؟.

الرد

الرد باختصار ان متي البشير ومرقس البشير تكلموا عن الفرق الايام فهم احصوا الايام الستة بين يوم وعد المسيح ويوم التجلي اما لوقا البشير فاحصي الثمان ايام بما فيهم يوم الوعد والستة ايام ويوم التجلي وهذا واضح من اسلوب لوقا البشير

ولتاكيد ذلك ندرس الاعداد معا

انجيل متي 17

17: 1 و بعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس و يعقوب و يوحنا اخاه و صعد بهم الى جبل عال منفردين

(KJV) And after six days Jesus taketh Peter, James, and John his brother, and bringeth them up into an high mountain apart,

والعدد يوناني

(G-NT-TR (Steph)+) και And ^{2532 CONJ} μεθ after ^{3326 PREP} ημερας days ^{2250 N-APF} εξ six ^{1803 A-NUI} παραλαμβανει taketh ^{3880 V-PAI-3S} ο ^{3588 T-NSM} ιησους Jesus ^{2424 N-NSM} τον ^{3588 T-ASM} πετρον Peter ^{4074 N-ASM} και ^{2532 CONJ} ιακωβον James ^{2385 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} ιωαννην John ^{2491 N-ASM} τον ^{3588 T-ASM} αδελφον brother ^{80 N-ASM} αυτου his ^{846 P-GSM} και and ^{2532 CONJ} αναφερει bringeth them up ^{399 V-PAI-3S} αυτους ^{846 P-APM} εις into ^{1519 PREP} ορος mountain ^{3735 N-ASN} υψηλον a high ^{5308 A-ASN} κατ apart ^{2596 PREP} ιδιαν . ^{2398 A-ASF}

كاي ميث ايميراس ايكس

فهو يقول وبعد ستة ايام اي اليوم الذي تكلم فيه الرب يسوع المسيح غير محسوب فيهم

فلو اعتبرنا ان المسيح تكلم معهم يوم الاحد فبعد انتهاء هذا اليوم ومرة ستة ايام اي الاثنين والثلاثاء والاربعاء والخميس والجمعة والسبت ثم في اليوم التالي وهو يوم الاحد اخذ بطرس ويعقوب ويوحنا وحدثت حادثة التجلي

ومرقس البشير يستخدم نفس التعبير

انجيل مرقس 9

9: 2 و بعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس و يعقوب و يوحنا و صعد بهم الى جبل عال منفردين وحدهم و تغيرت هيئته قدامهم

(KJV) And after six days Jesus taketh with him Peter, and James, and John, and leadeth them up into an high mountain apart by themselves: and he was transfigured before them.

ويوناني

(G-NT-TR (Steph)+) και And ^{2532 CONJ} μεθ after ^{3326 PREP} ημερας days ^{2250 N-APF} εξ six ^{1803 A-NUI} παραλαμβανει taketh ^{3880 V-PAI-3S} ο ^{3588 T-NSM} ιησους Jesus ^{2424 N-NSM} τον ^{3588 T-ASM} πετρον Peter ^{4074 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} τον ^{3588 T-ASM} ιακωβον James ^{2385 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} τον ^{3588 T-ASM} ιωαννην John ^{2491 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} αναφερει leadeth them up ^{399 V-PAI-3S} αυτους ^{846 P-APM} εις into ^{1519 PREP} ορος mountain ^{3735 N-ASN} υψηλον a high ^{5308 A-ASN} κατ apart by themselves ^{2596 PREP} ιδιαν apart by themselves ^{2398 A-ASF} μονους ^{3441 A-APM} και and ^{2532 CONJ} μετεμορφωθη he was transfigured ^{3339 V-API-3S} εμπροσθεν before ^{1715 PREP} αυτων them. ^{846 P-GPM}

كاي ميث ايميراس ايكس

اما لوقا البشير فاستخدم تعبير لغوي مختلف

انجيل لوقا 9

9: 28 و بعد هذا الكلام بنحو ثمانية ايام اخذ بطرس و يوحنا و يعقوب و صعد الى جبل ليصلي

(KJV) And it came to pass about an eight days after these sayings, he took Peter and John and James, and went up into a mountain to pray.

(G-NT-TR (Steph)+) εγενετο it came to pass ^{1096 V-2ADI-3S} δε And ^{1161 CONJ} μετα after ^{3326 PREP} τους ^{3588 T-APM} λογους sayings ^{3056 N-APM} τουτους these ^{5128 D-APM} ωσει about ^{5616 ADV} ημεραι days ^{2250 N-NPF} οκτω eight ^{3638 A-NUI} και he ^{2532 CONJ} παραλαβων took ^{3880 V-2AAP-NSM} τον ^{3588 T-ASM} πετρον Peter ^{4074 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} ιωαννην John ^{2491 N-ASM} και and ^{2532 CONJ} ιακωβον James ^{2385 N-ASM} ανεβη and went up ^{305 V-2AAI-3S} εις into ^{1519 PREP} το ^{3588 T-ASN} ορος a mountain ^{3735 N-ASN} προσευξασθαι to pray. ^{4336 V-ADN}

ايجينيتو دي ميتا تويس لوجوس توتوس اوسي ايميراي اوكستو

فهو يعني وحدث في خلال قرب الثمانية ايام من يوم كلام المسيح الي صعود الجبل

بمعني او المسيح تكلم معهم يوم الاحد مثلا وفي خلال الثمانية ايام صعدوا الجبل فهو يوم الاحد التالي

فلغويا يوضح الفرق بين تعبير متي ومرقس البشيرين وبين تعبير لوقا البشير من ناحية احصاء الكلمات

زاوية اخري للامر

لوقا البشير يوضح شيئ هام وهو ماذا فعل المسيح مع التلاميذ قبل التجلي علي الجبل وهو مرحلة الصلاة

بمعني ان المسيح تكلم مع التلاميذ عن ملكوت الله ثم بعد هذا اليوم مضت ستة ايام اخر ثم بعد هذا صعدوا الي الجبل وبدؤا يصلوا لفتره غير محددة وفي اليوم الثامن حدث التجلي

وايضا لمن لم يقتنع بما قدمت حتي الان اقسم باجزاء من الايام

لو قسمنا الايام بمعني لو كان كلام المسيح معهم في بعد وقت الغروب يوم الاحد فممكن لوقا البشير بان يحسبه يوم ومتي البشير ومرقس البشير يبدؤا الحساب من اليوم التالي

ولو كان الصعود الي الجبل ايضا وقت الغروب ليقضوا الليل في الصلاه والتجلي كان بعد منتصف الليل فمتي البشير ومرقس البشير لم يحسبوا هذا اليوم لانهم اعتبروها حادثه واحده اما لوقا البشير فوضعه في حسبانه لانه يتكلم بتفصيل ان التجلي بدا بصلاه طويله

بمعني ان ترتيب الاحداث هو كلام المسيح مع التلاميذ عن ملكوت السموات هو في الغروب بين يوم الاحد ويوم الاثنين فمتي البشير ومرقس يحسب اليوم اليهودي الذي ينتهي بالغروب فلم يحسبوا الاحد اما لوقا البشير فيحسب اليوم بمنتصف الليل ولهذا فحسب الاحد لانه لم ينتهي بعد

والصعود الي الجبل كان قبل غروب الشمس والي هنا انتهت حسابات متي ومرقس البشيرين لانهم لا يتكلموا عن مقدمات التجلي اما لوقا البشير فيحسب فترة الصلاه ثم التجلي الذي حدث في بداية اليوم الثامن بعد منتصف الليل

ولكن كما قلت سابقا التفسير ببساطة هو في كلمة نحو ثمانية ايام فلوقا البشير اضاف اليوم الذي تكلم فيه المسيح واليوم الذي حدث فيه التجلي

والمفسرين المسيحيين اكدوا ذلك ايضا

ابونا انطونيوس فكري

وبعد ستة أيام.. ويقول لوقا وبعد هذا الكلام بنحو ثمانية أيام وحل هذه المشكلة بسيط فالقديس لوقا أحصى اليوم الذي فيه أعلن الرب وعده وأحصى يوم التجلى، أما متى ومرقس فأحصوا الأيام الستة التي بين يوم الوعد ويوم التجلي. ولكن وجود رقم 6، رقم 8 له معنى فرقم 6 هو رقم النقص الإنساني، فالإنسان خلق في اليوم السادس ورقم 8 هو رقم الأبدية. لذلك نجد أن رقم الوحش 666 ورقم إسم يسوع 888. والمعنى أن الإنسان الناقص صار له بالمسيح مجد أبدى وما بين اليوم السادس واليوم الثامن يوم الأبدية المجيد يأتى اليوم السابع يوم الراحة. فمن ينتقل الآن يذهب للراحة فى إنتظار المجد. ولكن يمكننا أيضاً أن نقول أن رقم 6 التصق بالمسيح الذي صلب فى اليوم السادس والساعة السادسة وكانت البشارة به في الشهر السادس، فهو الذي بلا خطية صار خطية لأجلنا. هو الذي له كل المجد (8) صار له جسد إنسان (6). هو الحى الأبدى (8) صار له جسد ليموت (6).ولكن هذا الجسد سيتمجد ثانية.

ابونا تادرس يعقوب

يؤرِّخ معلّمنا متّى حادثة التجلّي "بعد ستّة أيام" [1] من وعد السيّد لتلاميذه أن منهم قومًا لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتيًا في ملكوته (16: 28). بينما يؤرِّخه القدّيس لوقا باليوم الثامن من هذا الوعد. ليس في هذا تناقض، وإنما اتفاق وسرّ روحي عجيب. فمعلّمنا لوقا الإنجيلي أحصى اليوم الذي فيه أعلن الرب وعده ويوم التجلّي ذاته، أمّا معلّمنا متّى فتحدّث عن الأيام الستّة ما بين اليوم الذي أعلن فيه وعده واليوم الذي تمّ فيه التجلّي. ولم يحدث هذا بلا هدف، وإنما كشف متّى البشير حقيقة يكمّلها لوقا البشير. فإن التجلّي هو إعلان ملكوت المسيّا المخلّص الأخروي، الذي يتحقّق بعد الزمان أي يتمّ في اليوم الثامن الذي يُشير إلى الأبديّة بكونه اليوم الذي يلي نهاية الأسبوع "7". وقد سبق لنا الإشارة إلى رقم 8 في مواضع كثيرة كرمزٍ للحياة الأخرويّة المُقامة. أمّا رقم 6 الذي أورده هنا معلّمنا متّى فيحمل معانِ كثيرة منها:

أولاً: نحن نعلم أن رقم 6 يُشير إلى النقص، لهذا فإن اسم الوحش عدده 666 أي ناقص إلى النهاية[636]، وفي نفس الوقت يُشير إلى كمال عمل الإنسان على الأرض حيث يعمل ستّة أيام ويبقى ناقصًا حتى يتمّ براحته في اليوم السابع أو السبت. هذا الكمال البشري مهما بلغ فهو ناقص، لأننا إن فعلنا كل البرّ نقول أننا عبيد بطّالون. وكأن لمحات التجلّي المُبهجة توهَب للنفس المجاهدة في الرب، الحاملة الصليب كل أيامها الستة، والتي تحسب كاملة في جهادها ناقصة في عينيّ نفسها. حينما يدخل الإنسان إلى حياة الجهاد القانوني بالروح القدس يعترف الإنسان بنقصه، أمّا الله فيراه بارًا، مشرقًا عليه بتجلٍّ خفي في القلب كهبة إلهيّة تسنده وتلهبه لجهاد أعظم، مشتهيًا التمتّع بالتجلّي لا على جبل تابور، وإنما في الأعالي على العرش الإلهي.

القس منيس عبد النور

قال المعترض: »جاء في متى 17:1 »وبعد ستة أيام أخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا أخاه، وصعد بهم إلى جبل عال منفردين«. والمقصود ستة أيام بعد إعلان المسيح عن موته. وكذلك قال البشير مرقس. أما لوقا 9:28 فيقول: »وبعد هذا الكلام بنحو ثمانية أيام أخذ بطرس..«. وفي هذا تناقض«.

وللرد نقول: يحدد متى ومرقس المدة بالضبط، أما لوقا فيقول »نحو ثمانية أيام« لأنه أضاف إلى الأيام الستة اليوم الذي كان المسيح يتكلم فيه، ويوم التجلي نفسه.  

جيل

Mark says the same as here, Mar_9:2 but Luk_9:28 says, it was about an eight days after, which may be reconciled in this manner; Matthew and Mark leave out the day in which Christ delivered the above sayings, and that in which he was transfigured, and so reckon but six days; and Luke takes them both into the account, and makes it eight days, so that they all agree; and it appears, in short, to be that day seven night.

كلارك

After six days - Mar_9:2, has the same number; but Luke says, Luk_9:28, after eight days. The reason of this difference seems to be the following: Matthew and Mark reckon the days from that mentioned in the preceding chapter, to that mentioned in this; Luke includes both days, as well as the six intermediate: hence, the one makes eight, the other six, without any contradiction.

بارنز

And after six days - That is, six days from the conversation recorded in the last chapter.

Luke Luk_9:28 says, about an eight days after. Matthew mentions the six days that intervened between the day of the conversation and the transfiguration. Luke includes both those days, and thus reckons eight. Besides, Luke does not pretend to fix the precise time. He says, “about an eight days after.”

Treasury

after: Luke, taking in both the day of the preceding discourse and that of the transfiguration, as well as the six intermediate ones, says it was eight days after. Mar_9:2-13; Luk_9:28-36

وغيرهم كثيرين

والمجد لله دائما